资本运作带人技巧（资本运作八种合适的人）

用户投稿 6个月前 (01-06) 74浏览

1970年，黄西出生在吉林省白山市，是一个“非典型”的东北人，自小腼腆内向，不爱说话，一讲话还容易害羞。谁能料到，多年后，黄西将会靠“嘴”吃饭，成为知名脱口秀演员。

从小到大，黄西都非常不起眼，一切都很普通。眼看升学无望，父亲偷偷给黄西联系好了一个在锅炉房的工作。然而，别人眼中蔫了吧唧的黄西，竟然实现了人生的第一次“逆袭”，考上了吉林大学生物化学专业。

1994年，黄西前往美国留学，并获得生化博士学位。后来在科研岗位上，黄西并不开心，为了调节自己的心情接触到了脱口秀。

2002年，黄西在美国的一个俱乐部得到了登台表演脱口秀的机会，从此一发不可收拾，转型成为专业的脱口秀演员。2009年，黄西登上美国最火的深夜脱口秀节目《大卫·莱特曼秀》，还在美国白宫记者年会上当众调侃总统。

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2013年，在美国脱口秀领域一路高歌凯进的黄西，毅然决定回国发展，一路见证并纵深参与了中国脱口秀的萌芽、兴起与发展。

日前，法治网研究院在北京莫林艺术馆对黄西进行了专访。访谈中，黄西重点谈到了个人选择、资本运作、版权保护、创作心得等等话题。

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搞科研时，我拿到公司唯一的一个专利

法治网研究院：黄老师，我们关注到，你在美国的时候是从科研岗位转型做职业的脱口秀演员。当时为什么做这样的选择？

黄西：我是2000年在美国获得博士学位，然后在两家公司工作过，尤其第二家公司还是比较大的制药公司。在那儿，我也是拿了公司唯一的一个专利，但即使那样，我在那工作了八年吧，就从来没被提拔过，我当时心情也不是特别高兴，甚至有一段时间还比较抑郁，所以我就想办法就解决自己的这些问题。

有人建议应该写日记，我就写了半年日记，也没多大改变。唯一能让我高兴一点的地方，就是我可能偶尔写了一些比较有意思、带有观察的东西。

后来我一想，人在面临困难的时候，可以选择哭，也可以选择笑。我干嘛选择难过，从那时候我就想写点有意思的东西。正好那一段时间，有一些同事就带我去看了脱口秀。从那以后，我就开始一点一点做。

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资料图：脱口秀观众。陈佳文摄

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我感觉我在参与中国脱口秀的巨大浪潮

法治网研究院：2013年，你决定回国发展，还是走脱口秀这条路。当时国内脱口秀发展状况如何？

黄西：国内脱口秀那时候也是刚刚开始资本运作带人技巧，当时北京是2400万人口，只有一个脱口秀俱乐部，我也经常用我的微博来推这个俱乐部。

我到现在还记得有一次演出完之后，七八个脱口秀演员和我在一起，就围了个小圈儿在那聊脱口秀出路。现在北京怎么也得有20家俱乐部了吧，演出有时一天晚上好几场，特别是线下发展还是非常快的。

我感觉我在参与中国脱口秀的巨大浪潮，是其中的一部分，这是一个前所未有的运动。但是在美国，我就是一个脱口秀演员，因为脱口秀在美国至少也得有六七十年的传统，没有什么太新鲜的东西了。

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脱口秀演出现场，黄西与观众合影。受访者供图

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希望资本和创作者之间能有一个缓冲带

法治网研究院：你怎么看待资本运作在脱口秀行业的作用？面对资本，是否有些不应放弃的东西？

黄西：我觉得到目前为止，对于脱口秀来说，资本运作总体来讲还是挺成功的。但在脱口秀行业里边，也出现了一些问题。

运作得好的资本，就是比较尊重脱口秀规律，他们能够让这些人真正地把脱口秀很多细节的东西都把握好。脱口秀看着很简单，就一个人拿着麦克风讲就行，但是你真正把它作为节目呈现出来的话，还有很多细节，包括镜头运用、视频剪辑等等。但还有一些资本，总喜欢告诉创作者你应该做什么或者是光看流量。做一个节目，不问内容是什么，关心都能请到谁，这样才好去招商。这些资本考虑的不是作品，而想的是流量和怎么把钱收回来。所以我觉得有的节目是资本干预得太直接了。我希望资本和创作者之间能够有一个缓冲带，就是既懂跟自我沟通，又比较尊重创作者。

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李雪琴等表演脱口秀《电影大会》骆云飞摄

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小说剧本可以注册版权，而段子却没法注册

法治网研究院：脱口秀节目火了之后，也正在逐渐暴露出一些问题，比如抄段子的问题。脱口秀是短时间内笑点最密集的表演，需要源源不断的原创，所以在产生了经济效益后，这种文化创意行业的知识产权保护问题势必会提上日程。你和你的团队遇到过这类问题吗？你们是如何打假的？

黄西：现在网络上也好、电视上也好，很多脱口秀都是有个写作团队的。以前这种团队也是会抄袭国外的一些段子。

至于我写的一些段子被别人抄袭，很早就有了。我记得我是2013年做巡演的时候，那时候我还放一些ppt，用ppt来抖包袱、讲段子，然后就有一个人把我剧场里面讲的东西做成漫画。他做完漫画以后，又有另外一个人又模仿他的漫画，又做了一个，这时候才被我发现的。然后我就在网上说这不是我在剧场里讲过的内容，他们那次就把相关内容删掉了，也就那么过去了。但更多的时候，有些演员被抄袭之后，可能也没有人太理他们，就这么过去了。这其实是特别下三滥的事儿，这就跟在公交车上偷别人钱包没什么区别。

其实一个成熟段子，不仅仅你在那儿写。写完以后，你还得到不同的剧场讲，你最起码得讲个七八遍，才能真正把很多细节的东西都搞明白了。有些原创段子，有些人甚至讲过二十多年。为什么呢？因为他开始觉得这个想法方向是对的，但里边包袱、表演没有到位，他可能会一点一点沉淀、一点一点打磨。等打磨好了后，另外一个人随着拿走了，这个是很卑鄙的一件事儿。所以，脱口秀演员对这个事看得特别重。

我觉得应该是有更好的渠道来维护自己的权利。但现在的问题就是，比如小说剧本可以注册版权，但是段子的话难度还大一点。做一个60分钟专场，你可能有200多个段子资本运作带人技巧，你怎么注册呢？

所以，一个就是，靠脱口秀演员都要有这个意识，就互相盯着点儿，就不让大家抄袭。当然，有的时候所谓抄袭确实是不是故意的，因为有的时候确实有叫撞梗了，这两个人都想到一块儿去了。我也干过这种事儿，我记得在美国时候也是，有个段子我都讲了好几年了，后来才知道有人20年前就讲过类似的东西了。另外一个就是，在创作的时候多讲一些跟自己生活特别贴近的东西，这样它就不容易被抄袭。

在国外也有一些办法。比如，相关俱乐部老板知道某个人经常抄段子的话，首先会警告他。如果被警告这个人名气特别大，没法拒绝他进场听。那么，他们也有办法，就是抄袭者一进门儿，墙上放的一个小灯马上就亮，提醒在台上的脱口秀演员别再讲原创段子了。

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自卑、中年危机、我的后半生，每个时间段创作方式都不一样

法治网研究院：现在国内脱口秀节目，出现了不少新生势力。与他们的创作内容和手段相比，你是否也会进行调整，还是会坚持自己？

黄西：所有脱口秀都是让人笑的，但是每个演员的表达方式可能都不一样。可能我干这行干得年头比较久，我就没看见什么特别新鲜的。我自己也出了一本书，就专门讲脱口秀幽默技巧的。技巧都很相似，主要是看每一个人的表达，怎么把自己比较独特的幽默给表达出来，这是最重要的，而且这种东西是很难被人复制的。

法治网研究院：能否分享一下在您在创作上的秘诀或者习惯？

黄西：在不同阶段可能有不同方法。比如我刚开始讲脱口秀的时候，我真的是从一个字一个字开始的，就有一个想法、一个小段子，就这么一点点攒起来。但等巡演做了一段时间以后，大概知道了框架，就主动按照话题进行积累，比如自卑、中年危机、我的后半生等等。一些素材稍微有点主题以后，就可以往这方面再靠一靠。每一个时间段，创作的方式都不一样。

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正在看线下脱口秀演出的观众。受访者供图

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我最后悔是没有早点全职做脱口秀

法治网研究院：到目前为止，你做过的这些决定中，有没有特别后悔的？

黄西：我后悔的事挺多的，想起来我这辈子做的事大部分都没做成。

我最后悔是没有早点全职做脱口秀，真的。另外，没有去深度尝试表演。有一次我在美国的一个脱口秀比赛表现不错，然后美国哥伦比亚广播电台就约我去纽约总部谈一下合作，我记得当时是推着儿子、带着太太就跑到纽约去，我太太带着孩子在公园里边转，我就上楼跟他们谈了。一个制片人跟我聊了一会儿，突然给我拿出一个剧本，就叫我在那读，然后拿过来一看，根本都不知道剧本是什么，就在那乱读。机会就那么过去了。所以有时候，你要意识到，作为一个脱口秀演员吧，其实也是一个表演者，应该学一些最基本的表演技巧、台词功底等。多准备一点，而且能写也多写点。

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